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民间妇女峰会速记稿:公益行业中社会性别现状和挑战(2)

2015-10-8 10:26| 发布者: admin| 查看: 717| 评论: 0|原作者: 陕西省妇女理论婚姻家庭研究会 |来自: 作者惠寄

摘要: 下面请陕西农村妇女科技服务中心西北农林科技大学赵惠燕教授,今天想给大家分享三方面的内容,第一如何通过自己在农村发展中将社会性别融入到技术传播中,建立了特色传播模式,通过政府的行为,长多政府来改变了农业 ...

郭虹:

    下面请陕西农村妇女科技服务中心西北农林科技大学赵惠燕教授,今天想给大家分享三方面的内容,第一如何通过自己在农村发展中将社会性别融入到技术传播中,建立了特色传播模式,通过政府的行为,长多政府来改变了农业技术推广体制和方法这样一个事情。第二个方面想给大家分享,在项目运作过程中如何做到社会性别审计第三个方面在农村妇女中开展科技创新活动。

    大家知道科技是生产力,面对中国否也特色,农业技术传播与农业女性化是什么关系?我们知道技术是没有性别差异的,但是谁使用它,谁用它?用的好,为什么有差异,它是也性别的。我们学校目前有5000多项科研成果,但是成果转化率很低,如何提高转化率?我们通过研究为什么转化率低,首先可以从几个方面,它的推广体系有问题,首先我们的科研成果推广的时候谁是主体?省级的科研机构,市上的科研机构。第二个在农技传统模式瓶颈,第一供不应求,农业人口和科技人员的比例是2700:1,而且经费少条件差,待遇低,还有农技推广机制与发展和需求不相适应,第三以传播技术为中心,没有社会性别觉悟,第四重主流、轻支流。技术员本身素质,知识老化等等。缺乏重视农民的创新,怎样改变呢?通过研究发现应该打个颠倒,咱们所有农民的需求什么,科学家研究什么,才到上层,是这样子一个从下往上的过程,主体就变为农民了。我们通过这样的一个模式,倡导我们政府来改变他的推广体制和模式、方法。第二个我们开展农村妇女的科技创新比赛,都觉得是阳春白雪是科学家的高大上,农民实际上,特别是农村妇女有原始的创新,许多创新的发展都是科技人员根据农民挖掘出来的,以往把农民的创新都忽略掉了,通过创新大赛挖掘出来,然后和科技人员结合起来。

    我们倡导政府应用中国特色农技传播新模式,主要表现在人的回收,县上没有发挥科技人员的作用,把他收回来建立示范占,投入500万,农技人员的工资待遇提升到跟公务员水平差不多,每年10万/县科技人员充电费,这个模式得到省政府的认可,我被聘为省级培训师,培训社会性,新模式列入我们学校也专业硕士学位研究生的必修课。通过我们这些活动当地科技人员掌握了,并且应用了新模式。当然困难很多,在整个过程中和大家一样,伤痕累累,特别有一个主流和支列,界内和碣外的挑战,可能跟社会科学语言体系上,在处理的事情上有很多的不同,怎样样社会性别意识纳入到研究当中,任重道远。

    最后,要想把新的模式更多更广的融入到其他的方面,不光是我们农业推广,其他的工科还有理科都有社会性别理念,社会性别主流化还会远吗?

张俊:

    我有社会性别的意识,所以我到现在没有离婚,因为时间关系,主要讲的几个内容,一个是社会性别和灾害管理背景,灾害管理实践中的社会性别敏感,还有我们的应验和建议。早上有的老师介绍过了,大家可以看到95年是一个点,2000年的时候我们机构进入到了,08年大家可以看到,09年的时候全国妇联和民政部共同举办了性别减灾与国际会议,15年7月的时候,四川大学山头大学等发起这个议题。

    借鉴联合国和经济学院调查显示,男主外女主内,75%—80%的死亡率发生在房间内,如果男孩女孩面临同样的风险,还有灾害的信息男孩比女孩多。我们的经验,我们做了将近10年的灾害救援和灾后重建,我们说在救援中倾听妇女的声音,救灾物资中满足妇女的特殊需求,物资分配要向特殊妇女倾斜,物资分配方案一定要让饲料妇女知晓,灾害调研要倾听各层妇女的声音,与村民妇女一起对社区进行社会性别分析。和妇女一起设计重建的方案,恢复生计中考虑到适合妇女的产业,设立社区发展基金让妇女管理自己的资源,技术培训中要考虑妇女的参与,妇女方便的时间合适的地点,以及所能接受的方式。培养妇女骨干有意识的培育妇女组织,关注本土经验与知识,包括妇女的知识与经验,对所有利益相关方进行社会培训。

    面临的挑战,行业内对社会性别视角重要性缺乏认识,国际机构撤离,新生代的基金会与救灾机构减少相关培训,行业内缺乏灾害管理方面的社会性别专家,代急更迭与员工的流动让经验传承出现断裂,年轻一代对社会性别学习的热情减退,缺少针对性的培训教材和师资。如果说做出一个好的个案,好的实践,需要时间,不仅是热情专业能力也非常重要,主要表现在三个方面,比如说社区的重建计划和政府的时间不合拍,社区的重建计划和基金的兴趣点不合拍,灾害的突发性与人员储备成本的矛盾很难形成专业的团队。

    有四点建议,第一加强倡导与培训,第二鼓励专业性对话与交流,第三整理本土经验,鼓励专业性机构和专业团队。

郭虹:

    下面有请李思磐,新媒体女性网络负责人。

李思磐:

    怎么把性别的议题放到主流的传播议程里面,广州的媒体非常自由派,他对新媒体是毫无感觉的,这张图是广州的老区,他的教育局希望在课间操的时候,他希望同一个音乐下女生是跳舞男生是打拳,所有的媒体都是赞同的。还有很多,比如说05年权益保障法出台以后,评论家等言论都是非常不友善的。在华南地区,媒体的自由化走的比较好,然后实际上在很多的社会运动里面,事实上媒体支持比较进步的趋向,媒体的议程设置能力很强,政府也形成了这样的习惯,通过媒体回应质疑,大家知道妇女组织部在广东。其实自由派的媒体,再一个文化的保守主义和文化的影响之下,他是不太理解女权议题的,其实早期在北京传媒检测网络,做了很多监督的工作,其实媒体的市场化,因为进入网络媒体是更加严重的,之前是报业集团,现在都成了上市公司了,我们从女权角度批判媒体,切实有一些问题,媒体报道需要一个客观性,你是一件事,而且这个事特别,为什么当年占领男厕所会首先发生在广东,也是这个原因。我们必须要成立一件事,平时争取对记者群体进行好的沟通,加入公共议题审议的过程,我们办了很多的文化活动,在广东那样的气氛之下,我们会打出女权主义的牌子。比如说我们的女权的行为艺术,这些都可以当地媒体的支持和报道,也很有意义,这些来讲,基本上媒体都有很多的,非常正面的报道,而且是非常支持妇女方面的报道,我们要理解新闻的生产,我们有很多的途径,我们新闻事情发生的时候,我们争取核心的新闻的资源,能够引导舆论的潮流。还有就是我们的形成自己的专家发言人的阵容,我们经常用专业机构的方式,对社会机构发表我们的言论,还有用新闻的事件进行政策的倡导,很多时候传播和行动是相结合的。有一些有政策回应,有一些没有,但是传播的方面是成功的。

    在这样一个网络传播的时代,他带来的机会,小众的传播可以有大众的影响,网络新闻工作者更依赖于专家资源和其他生产者,与网站合作,传播的体量更大,移动互联网消解了传统,大型新闻生产机构的权威,给了替代性生产组织机会,自媒体生产的功能;社区内部传播;动员主流媒体。热点时刻的传播效应,搜索引擎的信息再生产功能。女人的需求,女人的经验,女人的知识更应该说出来,传播就是赋权。

郭虹:

    总结一下,各位老师说的非常清楚了,社会性别让我们的公益行动具有性别的视角,需要注重的问题是很多的。

王行娟:

    我们从11年做女童的性侵,做预防的培训,这个社会性别的观念怎么样能够在培训女童预防性侵害当中贯彻,怎样来贯彻。第二个问题,您刚才说到性侵的调查数据,我想了解详细的情况。

梁晓燕:

    这个数据刚刚得知,杨东平老师,跟科学院有一个交流,心理学所做了一个大量的调查,现在没有出来,这个数据是在交流当中。在他们的样本量中的比例是5%,这个数据让我们都非常惊讶,这是一个很大的数量,而且现在我们讲到留守儿童问题,留守儿童问题中间,这个还没有被很大的凸显出来,其实女孩子留守儿童父母在,周边的包括社区里面的,有很严重的问题。关于怎么做?我要这么说,我自己本身没有做这个工作,但是我们基金会是派住校社工,没有老师的问题,保护女童这个问题。但是我们做的当中,有一点,我前面讲的,不是简单的消极性防御,其实很重要的一点就是女童的生活环境中的所有的那些可能侵害女童的那些要素,保持敏感,这是一个公共性的问题,这个不是女童个人得防御问题,首先这两个问题要搞清楚,第二公共性问题它有那几点,分别的责任主体是什么人,这些责任主体如果缺位他可能用什么方式做弥补,公益组织做这样的工作的时候要从这个角度想,当然不是所有的缺陷都能弥补,最后就有一个如何救济。我们在性别平等和有社会性别意识得视野之下,不能把性侵问题仅仅堪称女孩子自身的问题,或者女孩子和罪犯之间的问题,他是女孩子和罪犯之间的社会环境的问题,这个社会环境会有很多的要素需要我们做公益培训。

提问:

    我们开展了大篷车的活动已经在7个省市好多学校进行预防性侵的培训,我们做的社会性别的观念,贯穿我的身体我作主。但是对女童来说,她根本不知道她的主权,她的人群是什么,所以这些话说到那里了,我们谈很多社会性别的培训都是概念性的,底下的民众跟妇女她的现实生活结合部起来,所以社会性别的培训怎么和当地,和不同的人群相结合,才能说到他心里去,这是一个很大的问题。

郭虹:

    这个有待于我们各位做更多的思考。

提问:

    我们现在很多人没有社会性别,从小的教育很有关系,现在我经过了很多培训,我现在有社会性别意识,我很有社会性别的培养他,她在学校老师会教她不是这样的,我们家长有社会性别,你给小孩教的是冲突的,整个学校的价值观没有意识,我们公益机构的领导很多从业人员有性别意识,那个学校的老师其实是对小孩的影响非常重要的,有没有办法对老师做一个社会性别。关于小孩教育的问题,现在只是说性侵,很多的家长打小孩,这个也是家暴,那时候我老公打我小孩,我说这是家暴,我要打110报警,警察来了肯定不管,你就算有社会性别你推动的时候,遇到整个大环境下你的力量会变薄弱,你另外一半怎么样会有性别意识。

梁晓燕:

    你说怎么做,这就是你个人的努力在跟不同方向上的努力互相呼应。比如说20多年了,我们真正的环境有很多的变化,我们跟着走过来,但是从今天刚刚出来的年轻人,刚刚开始他们接触的这个世界已经跟我们那个时候完全没有性别意识了。所以在一个时间的跨度里面看这个问题,给我们一些动力吧。另外一个,我其实觉得,你刚才说的学校和家长,学校当然重要互相影响,但是孩子最最基本的性格的养成,最基本的是非家长的作用在我看来还会大过学校。

提问:

    比如说对培训,针对公益机构,我们把老师邀请到我们的群体里面。

梁晓燕:

    性别意识是需要通过非常跟感知相关,跟你的情感融合,跟你的社会感受契合度要高,慢慢的进去,做社会性别意识传播和教育的,如何去摸索更好的方式,更有效的抵达你的理性,甚至最开始不是理性,我觉得最开始不是理性是触动,当你触动你才开出去。我自己有一个体会,我的机构年轻人三个男孩子,机构里面有一次讨论关于社会性别的话题,是我们第一次,可是我发现三个男孩子不错,结果问他们什么地方看来的,他们说参加戏剧教育的活动,戏剧教育活动里面性别问题是特别重要的,自我觉察,通过戏剧活动他们对社会关系的敏感,自我觉察能力的提升,然后对社会议题的把握是通过戏剧教育的方式,这三个男孩子给我很吃惊的,他们为什么表述的挺好,后来我就去参加了他们参加的戏剧沙龙,我就发现那个传播的效果真的很好。所以也给我一个触动,当我们进行性别教育的时候,一定不能简单的跟概念,这个东西只会适得其反,它会在你没有接受的时候心理屏障起来了,我也在最初的时候讲了这个例子,当时的情境给我很深的影响。

提问:

    我没有想到最后发言,你今天讲的问题特别的前卫,我们一般谈女性的问题总被看作是弱势群体的,你今天讲的我没想到,我想告诉你第一个李克强总理提出来的互联网+时代你是赶上车了,互联网+女权主义。第二个信息,你们现在正在做的事,已经应了你刚才说的小众可以有大众影响,我知道你们通过海外先告知的,去年我是在哥伦比亚大学,当时我的讲座里面有一个点,妇女乌托邦和女性主义的轮回,现在我会比较多的女权主义的轮回,讲座完了以后,是海外的朋友,他们举的全部是你们的例子,还有你们的活动,厕所,好几个事,他们问我怎么样看这个,我当时对你们的情况不特理解,今年你们做的那些活动,我是去年在日本,我今天回来了以后,我的日本朋友反馈你们做的事,他们很支持你们。你刚才讲到一点,关于你谈到媒体的时候,特别提到华南媒体,这种界定在国内做事情的时候特别重要,我们有时候一开始就是讲全中国,每一个地区的地域性差别非常大,比如说今天讲到华南媒体,这个平台你们能做什么事,这是一个启发。

    第一个问题是你这个平台现在是谁在做,是不是有相对稳定的专业团队。

李思磐:

    新媒体女性,我们只在两三年才有一个全职工作人员,不是我,至于青年女权行动派比较特殊一点,他们跟女权之声合作的结果,并不能是隶属于一定的机构,更多是对青年的一种培训和动员的产出。其实广东比较特殊,它真的蛮少特别全职,广州的几家致力于做传播的都不是做全职的,都是这两年才有一个一个半的全职工作人员。我们更多的利用传媒把一些观点、事件放大化希望社会感知到这个部分的重要性,我们更多做的这样的事情。

提问:

    你们是不是利用主流的平台,是海外的基金吗?

李思磐:

    是的,我会觉得在这个过程里面,基金的资助方他们对某一领域解决方式他们有自己的想法,实际上做下来我们会有自己的经验。

高小贤:

    一个国家在群体中间,女孩子的省亲四有这么大比例,所有的成您人都应该思考的问题,这个也启发我,我觉得你们的教育年会有很大的影响力。我们在谈干预框架的时候,其实是要分析女童性侵这么高比例中间的原因,我们如果对原因有一个清晰的认识,我们的干预的思路就会清晰一点,乃至联合政府和社区一起做这个干预方式才会有效,这个东西更提醒我,我们今天做的这个事情,我们让行业所有的做公益的行业,每一个从业者和每一个机构都有灵感,我们是着眼于未来,我们是更关注与国家的公平、平等、可持续发展,这件事做的蛮值得的,我希望将来可能你的教育年会,还有不懂得行业的东西,互相交织在一起,合作起来可以做更多的事情。

梁晓燕:

    这个调查还没有完成,这样的数据现在不方便披露,要等等最后的结果,我们是讨论问题当中提到这一点,我先做个说明。

提问:

    我前段时间专门查了这个数据,13年国家发布了数据,北师大做了专门的调查,在9个城市的高中做的调研,人民网发布的消息,准确的数据在中国的性侵比例是6.7%—21.8%,但是它同时引用了联合国的数据,在联合国一项对20多个国家的调查当中,是7—36%,绝大多数是女性,有1/10慢性在18岁以前经历性侵害。

梁晓燕:

    这个是高中生。

提问:

    他统计的是18岁以内。

梁晓燕:

    我们刚才说的是女童,所以这个概念是有很大差异的,这个数据的确切情况我不清楚,我也没有看过最后的报告。

郭虹:

    我们讲到社会性别视角的时候,既包括人,包括自己的从业人员,也包括服务对象,也包括政府、社会公众,所有的人的社会性别敏感性的提高,还有就是我们做的事情,当中具有性别的意识,无论是从传媒也好,技术推广也好,环保也好,各种各样的事情当中具有性别意识,推动整个社会的性别平等,因为社会平等是这个社会公平正义的最基本的要素。

高小贤:

    我们这个环节要讨论我们的会议的产出,是这个会议的共识。我们这个共识是给谁看的?我们通过共识想达到的目的是什么,其实我们为什么召开这个会是有关系的,上午时间有限我很难有一个详细的介绍。为什么要开这个会?我自己其实有这个想法已经有好长时间了,在座老朋友知道我自己的经历,也影响了我的机构,80年代各种机遇我进入了妇女研究的圈子,对女权主义理论有了一些了解,95世妇会之后,在双边多边下,很多基金会选择找我们做一些社区发展,我就尝试进入发展这个圈,发展圈在95世妇会之后的社会性别主流化的大背景下,都讲社会性别,讲社会性别分析,最后的评估指标。所以那些年陕西也成为全国在做社会性别培训和倡导方面,在全国比较活跃的几个地区之一,京津是一个中心,昆明云南是一个中心,陕西也是一个中心,后来相对机构发展时间比较长,到了04、05年草根机构成长起来了,有一些历史比较久的机构能不能转型成为知识性机构,我们又开始公益慈善的圈里面,经常说我们有三个圈,这三个圈其实交织在一起,三个圈有了前两个圈的背景,当我进入公益慈善有两个发现。第一个发现社会性别敏感极其弱,公益圈很少有人知道这个概念,特别是本土的基金会,你会在很多场合下,公益慈善界的大腕在公共场合说话,让我们有性别敏感的感觉不舒服,但是我们的大腕没有感觉,这是一个问题。

   几年前有一个国际机构,它做战略规划,这个项目负责人管了两个人,一个是做社会性别的,多数是妇女主义,有女权主义背景的机构,另外一个做公益社会,两部分人给机构做规划的时候,打起来了,吵的激烈程度我那一瞬间不在,我当时被分做公益社会。我就意识到,其实做公民社会在公益圈还是一些相对来说对公益理念的认同比较道微德,最后他们感觉躲着你,我就反思,是不是公益组织做事的方式是不是有问题。两年前我们做社会性别培训,我跟新员工讨论的时候,这些年轻的员工不认同社会性别,他觉得社会性别跟女权主义划等号,认为社会性别是极端的,以男人为目标。这个时候让我反思到我们做了这么多年的社会性别推广,另外感觉到在公益圈里面,做性别和做公益这个圈不太搭建,做妇女多半都自己在自己圈子里面玩,我就特别感觉到真的要推动性别平等,不是女权主义者自己就能胜任的。特别是08年汶川地震之后,国内的社会组织大量涌现,尤其这两年注册放开以后,成几何倍数的增长,妇女组织增长的不快,从80年代成立的机构到现在也没有超过80个机构,这个状态有点问题,我就自己想,我们做社会性别的,做妇女权益保护的,或者我们做性别发展的,我们应该扩展我们的队伍,我们应该共同推动这个事情。怎么共同推动呢?我看到了在座的很多都是我的朋友,公益圈其实活跃一批女性杰出的领导者,他们本身的性别身份使他们很容易接纳性别的概念,我想可以不可以先有这个队伍的平台,把这部分人能够团结起来,借助这批人的力量,再去做整个行业的推广。

    去年在无锡开会的时候,有一个分论坛2014年世界慈善妇女领袖论坛的时候,我在会上发起了倡议,这个事情按照我以前的做法研究会自己可以承担,这一次我想换一个策略,发起人之间应该摆脱完全女性主义,应该有公益圈更多的人。回来以后我们觉得要推行业的发展,缺基金会的人,特别是非公募基金会的人,在一定程度上有一定的资源,如果他们有这个意识,可能在这个行业的推广上更有利,我们未来一联系,在传播的机构我们选择了发展简报,这是我们做事的策略。今天有人告诉我这个会议把各个方面的人选来了,我们既然有这样的定位,我们的定位就是说,因为要在行业的推广,我们希望选择在行业里面有影响力的机构的妇女负责人,我们自己内部定了一个,一定是机构的创始人,或者机构的CEO,而且在行业有五年以上做领导的历史,他们对机构有一定的影响力了,这个定位之后,我们名额是北京一个区域,西部一个区域,再加上其他区域,推荐名额之后,我们发现一定要有年轻的人在里面,这样的选名单中间,我们要有妇女种子的人进来,所以才有了会议的比较广泛的代表性。

    经过三个层面的论述,我们会在公益圈进行倡导,这个共识的目的,我们的策略是,第一我们想推动行业的统筹化,第二我们推动更多的人进来做,我们在策略上减少一点以往的女性主义的特别有战斗性的那一面,希望能够更加的适合公益慈善界目前的现况,站在现在普遍的认识水平上,被他们所能接纳,我们的手中其实是讲了公益慈善界不同的机构。这里面有五点,前三点讲主流化的重要性,重要性从高到下递进,开始先讲做现代公益慈善的理念,在目标和价值观是一致的,如果是一致的话是互相包容的,公益慈善必须含有性别平等的内容,第二个层面你关注社会性别平等是对你做公益慈善是有效的,但是我这个有效怕马上得到在座的批评,你变成效率派了,你关注性别平等,更接近你做公益慈善的本意,推进整个人类社会的平等。你这个机构能不能成立就看你的专业化,从这个角度公益圈能不能接纳。他有意识了他怎么做,后两点怎么做,第四个怎么做,最简单的两个基本要求,项目周期,从前期的需求评估,到项目设计,到项目执行,到项目评估怎么做。第五个方面,性别平等有三个部门,政府、企业是联手做的,政府和企业也不能多讲,把它和基金会连在一起,未来在资源的配制上,未来向这类内容倾斜,同时还要感到,在这个行业推动性别主流化,女性主义组织一定是肩负着重要责任的,如果你老在自己圈玩,怎么玩让人家能够接受,在我们的培训教案中间,在我们未来得手册里面,能把1234怎么做,怎么更有针对性,大家都讲了很多很好的东西,这是妇女组织要思考的东西。

    最后,我们在座的女性领导者,我们怎么从自己自身做起,梁老师讲的教育领域,继而推动行业,如果实现的话,我们一定会加快中国的社会平等进程。这个共识文字上很长,不适合做共识,为什么这么长,这个圈里面是两部分人,公益慈善界有的连社会性别概念都不清楚,女权主义又很具有批判性,先不讲清楚,会带来争辩。我希望大家在大的观点上能不能达成共识,希望大家进行讨论,细节的地方具体怎么改,每个人可以在文章上具体划,今天几个年轻人做传播有几点建议,大点做好之后,文本可以放在网上,号召公益圈人一起看。下来希望大家就这五点集思广益。


    您刚才说了,这个文本比较长,理论上的过程,我在想为了它比较简短,比较容易理解,比较容易看清楚,是不是最后出来的文本把论证的东西去掉,可能不会是特别简单的结论,无须引经据典。

高小贤:

    可以,这五点大家觉得有问题没有?


    在第五点上面能加上媒体和宣传教育机构共同协助参与,因为现在女童性侵从小就开始的,加上媒体和教育。


    一般情况下,我们做这个事情时候,大家看一下,原则上通过,然后各自回去提出意见,你们集中了以后修改之后发给大家。我确实想改很多,你让一样一样说出来我觉得很烦,包括你这个框架里面有些提法,可能还值得商榷,所以我觉得按照现在有关的宣言,有关的决议运作的主流的做法,大家鼓掌原则通过,这样会议就可以结束了。


    我觉得应该有一个定性,我们现在公益谁都说不清楚,公益是有现代公益说法的,如果是讲性别,现代的性别意识应该是现代公益的基本标志,这是马克思讲的,女性的传播不只是中国,是全世界的,今年我们是做现代公益,你可以不认这个,我们衡量一下,不是我们非得求着你把社会性别意识放进去,现代社会性别意识是现代公益的基本标志。应该放在基本的定性的阶段,大家都在做,公益组织也是有不同的层次,你是不是做现代公益,看你公益组织是不是有现代性的意识。


    性别平等在公益组织上是一致的,如果是交叉的是有问题的,公益和慈善,慈善在后现代里面是一个权利不是一个福利,这个基本的理念是跟性别平等是一致的,人权的观念,你这个把慈善放在福利的范畴里面。性别平等与公益慈善的基本的理念和宗旨是一致的,而不是目标是一致的。


    我记得马克思说过类似的话,老祖宗讲的东西是为了人类的自由、幸福、解放,这个概念是最大的最高的概念,还有一个印度专家讲的很对,自由是发展的目标和手段,而且目标一定是第一位的,一定是首要的。你通过做这个事这算手段,本身的自由妇女的解放是人类最重要的,这个东西是很高的,他比女性主义高过了,女性主义可以利用,男性中心价值的时候可以利用,女性主义一定要超越,超越了之后才能跟人类解放的标志连接起来。


    在我的印象中妇女解放是标志,恩格斯提到的。


    我提两点意见,第一点咱们这个宣言对象是民众的还是?

高小贤:
    公益圈的。


    要普遍的接受理念角度出发,把第四点社会性别主流化界定放在导语部分。第二个,或者跟我自己从一个男性视角参与妇女的平等有关系,最后是不是可以加一些需要男性参与的问题更合适一些。


    咱们前面我们一群中国公益慈善女性领导者相聚西安,还有男性的。

高小贤:


    叫妇女参会,参与者一定是公益机构的妇女领导者。


    男性参与很重要的,联合国启动的X运动,是在清华大学。

高小贤:
    我觉得我们有一点点,在北京开会也发生这样的问题,妇女组织一谈共识的时候,就谈的完全怎么推动性别平等的一套东西就出来了,我们的共识没有那么大,以我们在座的人的身份给公益慈善界同行们说,希望他们进来能做点事情。


    那就希望男性领导者进来。


    有两个想法,一个是第三点和第四点,感觉直觉觉得可以融合,有一个我们让公益慈善具有社会性别,做社会性别这块也有一个做法,把它弄到一个行业里,让它行业社会性别怎么纳入,你给一些标准指标。第三点有这个意思,第四点你总项目周期管理这块非常具体可操作,我觉得有合的地方。

    第五点,男性参与,丈夫、男孩子参与这是性别这块,还有一个很少提到性少数人群,我们可能要提到,否则容易被垢病,社会性别和行业两个交叉融合里面,在社会性别这块,如果不把这些包含进来,我觉得是不完整的。


    我觉得已经相当的不错了,因为我们定的目标是跳起来摘桃子的目标,是一个阶段性的目标,我觉得相当不错。

    第二点,有两个建议,第一个建议我们在重要性和必要性这里面,我们还要强调我们公益组织具有社会性别的必要性,我觉得要强化这个必要性,这是第一个建议。第二个建议,我们在呈现的方式上,我们写作的风格上,更简洁更一目了然,比如说以往制定的妇女儿童发展规划有呈现的模式,也可能能够采用一下。比如说策略目标,还有保障措施等等。我们就弄几个干条条让人一目了然,知道什么能够在现实当中能够纳入进去。


    今天开会的都是一些公益事业的领导人,用这样的口气他们是接受的,你还要接受的广泛性,所以在接受的角度上,有些语气,引入什么就是什么,让什么什么具有什么什么就要什么,我觉得接受的方式把让去掉,为什么让我这样做,我是被这样做的,被这样接受的,听起来非常不舒服。


    我是觉得第三条,让我们社会性别视角,这里面专业化可以扩充,我们的内容一方面讲了有很多的实践操作,案例经验,另外一方面提到以前是国家发展机构,他们引入了一些社会性别理论,有很多的案例和经验。当时的实践活动,这几年随着本土社会组织的发展,出现了另外一些另起炉灶的发展,如果再扩充一下,把专业化扩充为专业化可持续性,多元性都体现在里面去,指的是社会性别连接未来发展的经验,多元性比如说社会性别,能够让公益更包容,让一个领域更有活力。第三个可以加上两个词。


    我有一个想法,公益它本来就是一个生命影响生命的过程,咱们在这里应该建立1+N的模式,一个是对内一个对外,这个可以延伸的,另外就是对外,社会化,我们应该是普遍性,在这里咱们可以区分两个,一个是个别化和普遍化的性别建设。另外就是可操作性,咱们怎么做,这个应该有一个行动纲领的。改在第四条这里,我看到了几个词,设置社会性别专业职位,敏感度这里,不够全面。


    当你张开你的嘴之前一定要打开你的心,我们是没有很好看的,我们看了以后很认真的提出意见。我们法律用语必须、应该是中性的词,我们要用心感受一下再给你。


    第一原则通过,第二你不是有工作组,一个星期把修改的东西发到什么信箱,或者顺丰快递。


    第四条最后,具体的措施应该加上社会性别审计,在项目的执行和机构的管理这块。


    我本人也是来自公益慈善组织,我不是很专业,我站在一个公益组织的角度,第一条和第二条写的太硬了点,感觉好象是对立的说法,我更系混这句,社会平等让公益更有效,我们追求更有效的公益,不管用什么样的视角和方法,我们现在很多公益是无效的。另外一个我一直在想我们做的很多倡导,他能再落地一点,我们在尝试一些,有点像童子军,国外的女童子军,在国外有些地方像女童子军组织的使命是让每一个少女都有美好的未来,他这样的使命是做得到的,虽然我们的国情不能完全复制,如果更实一点推动公益慈善组织做起来,引领他们有效的推动,就像圆的面积交叉越来越大。不是像现在有点说教的口气,谢谢。


    我觉得挺好的,我没有什么别的意见。


    前面是女性领导者我清楚了,后面讲男性参与,在第五条公益慈善领域的女性领导者,女性领导者发起对公益行业的。

高小贤:

我们对五个框架是不是可以原则性通过。第二个大家说最迟什么时候把你的修改稿发到我们的电子邮箱里面。15号之前反馈回来。

杨团:

    受峰会的委托,我做以下的总结,北京+20:中国民间公益慈善妇女峰会于2015年9月8日在西安召开,为纪念世界妇女大会在北京召开特别的会议,也是中国首次亮出社会性别与公益慈善主题峰会,这次峰会来自全国9省15市101人,有7位曾经参加过原来的世妇会,101人男8人女93人,发言嘉宾加主持是34人,在3次的讨论当中,约有58人次的发言,大会有以下观点:第一社会性别与公益慈善是两大社会事业领域,也是两大学科领域,基本理念一致,而且都非常需要能力开发,消除能力贫困。妇女的解放是人类解放的标志,所以具有社会性别意识,应该成为现代公益慈善事业的基本标志。

    第二,目前女性在公益慈善组织的员工和负责人中,都占主流,但是这并不意味着社会性别视角进入了公益慈善领域。实际上这些年,实践与观念的脱离有扩大的倾向,而且由此带来很多显性和隐性的负面问题,尤其严重的是乡村留守女童的性伤害问题,本次峰会将社会性别与公益慈善这个主题推向社会前台,正是一次拨乱反正的标志。

    第三,妇女首先是人,其次才是女人,妇女的解放就是要按自己的意志,过自己想要的人的生活,而不是无奈,只能装傻、藏拙的生活,面对各种家庭、社会的困扰阻挠,女性一要自强自立,二要组织起来,以生命影响生命。这次峰会揭示了女工组织、绿色蔷薇社工服务中心;农民中心;城乡科技工作者组织;传播组织,还有西双版纳农家女很多组织,都让我们看到将社会性别视角融入慈善公益的希望。

    第四,让社会性别融入公益慈善,让公益更有效,一要扭转公益行业的单纯资源导向。将社会性别纳入项目申请评估和审计,二要扭转公益行业忽略社会性别意识,要将社会性别的培训、教育、传播全方位的纳入公益的各个领域。三要扭转社会性别与社会政策完全脱离的倾向,在社会政策的问题、目标、执行中,都应该将社会需求、贫困与不平等,留守儿童等等融入社会性别视角,体现社会性别的差异,让社会性别成为连接多元化发展性社会正的桥梁。

    第五,女性主义是个工具性理论,做传统慈善事业时,慎用女性主义,不宜将女性从整体中剥离,做现代事业可利用女性主义冲击男性观念,超越女性主义,将女性学自觉的和相关学科建立相互支持的关系是更高的目的,谢谢。

高小贤:

    我们会议在这里的讨论到这结束了,其实我们还有两件事情,今天晚上我们在一楼圆桌会议,我们开启交流的平台还要不要延续下去,如果延续采取什么样的形式,大家有什么样的建议。我们这次会议安排了两个现场参观,一个是到陕西师范大学,我们屈老师和李老师他们创建的妇女文化博物馆,非常精采。我们可以去合阳,合阳做农村妇女参政做了9年,哪里有一批很活跃的女村官,也有我们做的农村设计发展项目,我们是在做传统民居保护的。为什么我们想加考察和活动,让大家不要光在理论讨论,现实看一看。我宣布北京+20:中国民间公益慈善妇女峰会胜利闭幕。


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